Sign in | Sign Up | Signing in will enable you to post comments and send messages to the users.
 +3.3 °C
Новая идея - это клин, который входит только толстым концом.(Б. Фонтенель)
 

Ad

: За что мы платим адвокату?

24.12.2008 19:4216885 viewsEdit Delete


ЦИТАТА: Оплата услуг адвоката не может находиться в зависимости от результата по делу (см. Постановление Конституционного Суда РФ от 23.01.2007 № 1-П ''По делу о проверке конституционности положений пункта 1 статьи 779 и пункта 1 статьи 781 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобами общества с ограниченной ответственностью ''Агентство корпоративной безопасности'' и гражданина В.В. Макеева''). Конституционный Суд проверял конституционность института ''гонорара успеха''. Суд справедливо считает, что недопустимо распространение договорных отношений и лежащих в их основе принципов на те области социальной жизнедеятельности, которые связаны с реализацией государственной власти, включая судебную власть, базирующуюся на началах независимости и самостоятельности. Именно это обстоятельство вызывает у Вас проблемы с поиском адвоката для ведения дела. В юридической консультации адвокату не выпишут ордер на ведение дела без внесения в кассу гонорара за ведение дела. Если у Вас нет денежных средств и нет оснований для предоставления Вам юридической помощи бесплатно по ст.26 Федерального Закона от 31.05.2002 № 63-ФЗ (ред. от 24.07.2007, с изм. от 03.12.2007) ''Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации'', то ведите дело самостоятельно, пользуясь консультациями юриста.
=======================
Ильина Елена Вадимовна,
адвокат СПбГКА АК N 10 http://www.tsn.spb.ru/faq/getans.html?id=1974
См. также ответ здесь: http://www.9111.ru/questions/q681623.html
=======================


Итак ...
Оплата услуг адвоката НЕ может находиться в зависимости от результата по делу. Вы с этим согласны ? Просьба, отвечая на этот вопрос (здесь, или сами себе:-)), не забывать о размере средестатистической зарплаты, и учитывать, что она, к тому же, отнюдь не на один ''нос'' (у кого есть дети). Т. е. получается, что :

1. Человека с такой зарплатой кто-нибудь обидит ;

2. Он, ценой недоедания своего и детей - будет каждый месяц кормить адвоката ;

3. При этом, выигрыш в суде - не гарантирован.

А кому интересно его гарантировать, и напрягать извилины, если их итак неплохо кормят, этих адвокатов ? Весело... ;-). Адвокатам - просьба вообще воздержаться от реплик, вопрос адресован только к их клиентам.

Я так понимаю, что рассмотрение жалобы г-на Макеева и (его?) Общества - это что-то вроде ''прецедентного права'', только чисто по-российски :

1. Некто Макеев - на что-то там, никому не известное - пожаловался в К.С.

2. В К.С. его жалобу ''обсудили-постановили'' тихонечко (нас с вами на заседания, видимо, бедняжки, просто забыли пригласить, заработались совсем).

3. После чего - всему населению резко ''перекрыли кислород'', устранив существовавшую прежде зависимость между качеством работы адвоката - и его гонораром.

Очевидно (хотя, как всегда, приходится только догадываться), это попытка ввести имущественный ценз (опять же, на чисто российский лад), чтобы неповадно было малоимущим иски в суд подавать, чтобы десять раз подумали сначала, во что обойдётся оно, ''поддержание правовой культуры''.

''Пусть их грабят - им же дешевле будет'' - вот так поправочка !... Вот так она переводится на практический повседневный язык (для сильно непонятливых, вроде меня).

===
Заценила.

Гуманно, Гениально и Просто;-)

От произвола попов - вся страна стонет, однако, у нашего многоуважаемого К.С. с рассмотрением прецедентов такого рода - явные проблемки-с. А вот Макеев какой-то, один раз не отличивший адвоката от свободного художника - о, это всегда пожалуйста-с.

... Ильф и Петров, да и только !...
 
Editorial note: The publication of articles does not mean that the editorial board shares the opinion of its authors.
[Comments (30)]

Comments:

KhAZAree // 3994.45.0349
2008.12.25 12:40
Хотя, немного ошиблась : художнику тоже платят исключительно за результат, и чем художник свободнее :-), тем, пожалуй, это правило жёстче.
Сувар С. // 4734.4.2914
2008.12.25 13:27
По нашему законодательству в качестве адвоката может выступить любой гражданин с высшим образованием.
KhAZAree // 1659.18.5177
2008.12.25 20:00
Да по нашему законодательству можно и вообще
без адвоката:-). Что и предложили : ''ведите дело сами''. Сами и ведём.
>в качестве адвоката может выступить любой гражданин
Ещё бы адресок подсказали, где такие ''гражданины'' водятся в избытке ! Вообще-то на адвоката учатся специально (включая само-образованных ''сведующих дилетантов'').
У нас в посёлке представителем в суде по земельным вопросам вообще кадастровик работает. На свой страх и риск, чисто под процент с отсуждённого человек пашет. Правда у него наша местная нотариус - в друзьях больших, вот он с ней постоянно советуется. На халяву, по дружбе. Исхитряется народ, просто исхитряется. В то время как огромный штат существует специально-обученных дармоедов - АДВОКАТЫ.
adv // 4090.7.5819
2008.12.25 23:28
"Дармоедам" никто зарплаты не платит, отпусков не дает, работает, как говорится, на свой "страх и риск", потерял репутацию - потерял доход. Все очень просто. И не стоит забывать, чтобы получить статус "адвоката" надо еще много-много работать. "Дармоеда" очень запросто можно лишить "статуса" и лишают за нарушения, частник-юрист бесконтролен абсолютно. "Дармоед" платит налогов больше чем предприниматель. "Дармоед" платит взносы в Коллегию, адвокатскую палату субъекта, федеральную адвокатскую палату ежемесячно.
"Дармоед" не выносит приговор, в нашей государственной обвинительно-сажательной системе правосудия "дармоед" считается "пятым колесом" - но перед клиентом отвечает только он - "дармоед". Оружие "дармоеда" - "жалоба", сфера деятельности - "быть просящим". Права российского "дармоеда" в сравнении с заокеанским, можно только определить как "российский бомж"-"американский полицейский".
Давайте откажемся от "дармоедов". Они не нужны. И не будет у российского народа никаких проблем!
KhAZAree // 5344.7.6474
2008.12.26 00:13
Да, и я тоже к тому, что нужен минимум бюрократии и денег неизвестно на что и кому (взятки в законе - вроде мистических 10 тысяч за ордер, если бы картошку покупали, а то - ордер какой-то)), и максимум договорных отношений, тогда все будут довольны.
adv // 3974.42.9193
2008.12.26 14:29
Ну такого обязательного требования к выписке ордера за 10 000 руб. нет. Должен быть договор и аванс по нему. Суммы гонорара и аванса оговариваются сторонами.
KhAZAree // 3358.52.3756
2008.12.26 15:40
Да ? А вот я столкнулась с таким обязательным условием, и сразу в двух адвокатских конторах, из-за чего потеряла много времени. Умиляет, что за одно только ознакомление с документами - адвокат берёт в разных местах от 700 р. до 1500 р, но это-то ладно, прикол в другом : если адвокат выдаёт Вам - Вашу папочку обратно, со словами ''Девушка/молодой человек, у вас ничего из этого не получится'', то почему же не отдаёт обратно и 1500 р. ;-) ? Понимаю, защитник адвокатов скажет : ''Он же думал над Вашей проблемой, тратил на это время''. ОК. Тогда где письменное резюме о ''надуманном'' ? Чтобы клиент мог дать этот ''плод напряжённой адвокатской мысли'' - другому адвокату, дабы не топтаться на месте, приближаться к решению проблемы, суммируя изыскания различных адвокатов. То, что для одного адвоката - невозможно, вполне реально для другого: разная квалификация, разный опыт у всех. Когда я задала этот вопрос по адресу, мне ответили : ''ОК, за письменное резюме - ещё 3500 рублей''. Вывод : 1). 1500 р. - это было уплаченно за саму встречу : посмотреть на его красивые глаза, сдать ему папочку, услышать от него ответ ''нет'', причём не сразу, а где-то через неделю (они ведь где-то столько думают); 2). а вот 3500 р. - это уже за собственно решение проблемы. Об них обычно узнаёшь потом, под конец. Да... даже если и вначале (было и такое - предъявили сходу прейскурант), разум уже настолько сильно возмущён, что нет ни малейшего вдохновения открывать кошелёк;-), а если чего и хочется - морду кое-кому расцарапать.
KhAZAree // 3358.52.3756
2008.12.26 16:03
Уточню : 3500 р. - у них не за решение проблемы, конечно, а всего лишь за письменное объяснение, с приведением всех необходимых статей ''почему я, адвокат такой-то, считаю данное дело бесперспективным для клиента''. Репутация и квалификация - это вот, когда можно бумажку показать, что же данный адвокат надумал. Видимо поэтому и стоит эта бумажка-резюме значительно дороже, чтобы не все клиенты могли подвергнуть сомнению репутацию того или иного адвоката.
Малоимущие же - заплатили 1500 р, получили свою папочку обратно через неделю, услышали ''нет, невозможно'' и ушли, не солоно хлебавши, а неграмотный адвокат по-прежнему работает, и продолжает с миру по нитке собирать. Это бэндерство, шарлатанство, чистой воды.
Разумеется, консультация адвоката должна выглядеть ТОЛЬКО как письменное резюме, и только так. Он непременно должен рисковать своей репутацией и квалификацией. А вот эта промежутчная (так называемая ''устная'') консультация за 1500 р. - это чистой воды надувательство.
adv // 3974.42.9193
2008.12.26 18:23
Надо было просто заранее все обговорить - какой результат Вы хотели получить, устный или письменный. И все. Если не устаривало - не платили бы. Опять адвокат виноват?
А Ваши оценки адвоката как "бэндерство, шарлатанство" лишь эмоциональный всплеск.
А адвокат поступил полностью в соответствии с привычной практикой, как и все иные адвокаты.
Услуги адвоката - нематериальны.
Бог с ним, допустим он дал Вам письменное заключение - об отсутствии судебной перспективы. Вам скорее всего оно не понравится, от злости "за зря потраченные" денежки пойдете к другим, к третим, как вот пишете - не обязательно к адвокатам. Где-нибудь Вам скажут - беремся, вы оплатите услуги, а результат проигрышен. А Вам уже раньше об этом говорили и пытались сэкономить ваши же средства.
adv // 3974.42.9193
2008.12.26 18:26
А за большой размер предоплаты скажите большое спасибо Конституционному суду, который сломал практику "гонорара успеха", не смотря на возражение адвокатского сообщества. Т.е. теперь гонорар адвоката не может быть поставлен от исхода дела.

Pages: 1, 2, [3]

Comments

Your Name:
Your Comment:
B T U T Headline1 Headline2 Headline3 # X2 X2 Image http://
WWW:
ĂăĔĕÇçŸÿ
Symbols used: 0 symb. Maximum symbols: 1200 symb.
CLICK HERE to choose from a number of free Chuvash keyboard layout software.
 

Supported HTML Tags:

<i>...</i> <b>...</b> <u>...</u> <s>...</s> <a>...</a> <img> <h1>...</h1> <h2>...</h2> <h3>...</h3> <pre>...</pre> <sub>...</sub> <sup>...</sup> <ul> <ol> <li>

Orphus

In Other Languages

Banners

Counters